近日,顺融资本创始合伙人王亚雄、厦门市创业投资有限公司总经理谢洁平、胡莱游戏CEO黄建、方正证券计算机行业首席分析师安永平、星河互联合伙兼数字娱乐事业部总经理牟敏共同围绕“寒冬”是否来临的主题展开讨论,从资本角度看游戏行业的机会。该圆桌论坛由罗伊主持,以下是对论坛内容的整理。
移动电竞会不会成为资本市场的下一个风口?
王亚雄:我相信电竞是会有很好的前景,因为移动电竞会让很多人参与进来,我们现在看电竞没有很好的引领模式,相对传统的体育产业,有很多的思路,而电竞很多是来自于战术。这么多年来,互联网的发展,任何一个互联网的产业只要它集聚发展用户,一定会有发展。所以电竞一定有自己的模式,我认为风口也是来了,而且会有很大的机会。
谢洁平:确实电竞行业作为游戏加上体育这样独特的模式,我觉得市痴间肯定非常的大。我们预计在今年整个游戏总体的市场规模是96亿美金,其中亚太占了47%的规模,最大的市场是在中国,中国占了四分之一。预计随着升温,未来几年来达到500亿左右的规模是可以看得见的,我相信这肯定是一个趋势。我看到 的电竞的冠军的奖金超过650万美金,远远超过四大板块的奖金。这几年也看到一些VC,特别是一些行业的巨头在电竞不管是赛事转播和周边延伸的产品都会做一些布局,总体来讲的话,我们觉得VC还是要更加理性的去看待整个市场。
黄建:从电竞的发展来说,用户肯定是越来越多,从整个行业趋势上来讲我认为电竞是一个风口,是个毋庸置疑的趋势。但是电竞如果看整个行业的组织类型,有游戏本身的提供商,有直播,有运营,有独特的环节,电竞这个类型在游戏中的挑战在于他的补充能力弱于其他的产品,所以电竞类游戏的前提是有大量的大量的用户,如果你没有足够的用户是做不起电竞的。这个领域是风口,但是对于游戏开发者来说也是最难竞争的领域。
第二点,电竞和体育有很大的区别,就是体育的竞技类型是多少年没有变化的,我们出来的时候说足球,说台球,那个是几十年之前就形成的。但是足球和篮球这个东西并不是某家公司的知识产权,并不是说发明了这个足球,就说明全世界的足球就是我的。但是电竞不一样,电竞有知识产权的,这个就是电竞和传统行业非常大的区别。其实电竞某种意义上的收入和盈利如果做起来,其实比传统的体育行业其实更大,更广。我们的观点是整个行业是风口的,但是这个行业也是只有重量级玩家才玩得起的行业。
安永平:我觉得游戏电竞这个东西实际上已经超越了游戏和体育这两个概念的范畴,如果让我来定义的话,他是一个大娱乐的概念,就是游戏和竞技本身在这个产业的环节中只是一个比较小的部分。向下可能通过电竞的游戏,同时给游戏的开发者很多的思想,让这个游戏的生命力和产值创造能力会加大。向上的话,通过转播,通过直播创造了很多娱乐和文化的范畴,大部分的参与者,比如我看一些游戏的直播,但是本身不参与,所以可以向上和向下分出很多不同的产业链,而本身竞技这个环节,是一个很小的部分。所以从资本产业来分析的话,单纯做竞技可能不是一个盈利的环节。
第二,我觉得这是一个获得民族化过程的体现,之前不管是足球还是篮球,哪个好玩不是我们来选择,而是老师告诉我们。但是游戏竞技可不是这样,哪个游戏好,是大众消费者选择出来的。但是如果它是天然的垄断,游戏竞技 不会出现很多的品种,一定是一个品种会占据很大的时间,所以我们觉得这是一个很好的行业,也是一个很难的行业。或者是做一个环节的一部分来看待,可能更加的理性的方向。
牟敏:我们看电竞其实看了很长的时间,但是移动电竞确实是进入门槛非常高的产业。但是做一款用户这么高的游戏,本身难度就很难。另外,像直播平台,游戏直播,比如斗鱼、熊猫TV背后都是有很多的资源方在支撑。还有一些名人靠自己的明星效应来做。从我们的角度来讲,我们看了很长的时间,但是也没有在这方面投公司,可能运气不是特别的好,另外的话,本身这个行业这么高的门槛,其实阻止了很多的 的创业者进入到这个领域里,大家觉得这件事这么难,我为什么要跟巨头抢这个市场份额。所以确实有市痴间存在但真正进入这个到这个行业里,你要衡量一下自己本身的基础能力够不够,虽然行业特别好,但是进入需谨慎。
从投资的角度讲,如何挑选好的项目?
王亚雄:我觉得游戏行业跟别的行业的投资或者创业有相同的地方也有不同的地方。我先讲不同的地方。一般别的行业过去成功,未来的成功肯定是大成功。而游戏也不一样,你现在可以做一款爆款,而未来也不一定可以做一款爆款。我觉得游戏行业跟其他行业的创业又有一样的地方,就是投资是投人,而游戏行业也是这样的,还是要看创业团队的创业方的潜力。我们做一个机构投资者在游戏行业的投资是比较谨慎的。我觉得游戏行业有一个很新的东西,我们会去做布局。所以我们会一边会跟一些公司合作,也会给我们的创业企业提供更好的帮助。
谢洁平:我想不同的投资机构投资风格是不同的,有的投资机构相对来讲会关注更早期,更天使类的项目,因为确实在游戏这个行业失败率还是很高的,页游成功率是1%,而手游可能是千分之一。我觉得一款产品失败了没有关系,只要这个团队在,有凝聚力,有对细分市场的把握度,还是能够有机会的。其实每个都有自己的特点,对于我们创投机构来讲,在投资的时候可能要另外去关注市场,如果市场方向错了,就很可怕。
黄建:游戏这个行业,创业门槛是比较低,游戏又是每年都有奇迹产品,每年都会有这种信号的产品新的团队一直出来。所以这个是这个游戏行业的魅力所在。那么站在投资的角度,其实人还是很困惑的,从投资的角度两个角度比较好:一个是早期,早期看眼光,因为一个成功游戏的回报率是很快的,远远超过十倍的投资的。这是一个方式。第二,可以比较快的知道结果。所以其实游戏这个行业从投资的角度来说还是很难投的。其实我觉得游戏未来的投资可能是产业资本会占越来越大的作用。
安永平:游戏这个行业大家说很好,为什么在资本市场有寒冬这个概念,因为大家对游戏投资的估值越来越低了。游戏行业特殊性在于大部分的游戏公司三年之后怎么样。有可能一款爆款游戏就可以很成功。美国很多成熟的市场,在游戏公司的估值只有10倍,但是过去几年为什么中国的游戏产业估值上到了一个很高的高度,我们觉得最核心的因素,不管是页游还是手游都是从无到有的发展的过程。特别是我们看到,在手游的市场里,中国因为是从新发展,超过了日本的一些公司,有后发优势的机会。所以我们觉得游戏不会特别高的估值,什么时候输出价值观,才能有真正的形成自己的IP和自己的价值。这个时候我们又可以跳出游戏,从一个新的角度来估值。
牟敏:我觉得游戏的投资分两个节点来看,第一就是整个游戏产业的时间节点,因为游戏产业涵盖的是做先发渠道,媒体。如果进入这个行业的时间节点比较早,比如2011年的时候你去布局一些渠道、发行、媒体类的公司,甚至是很多的内容公司,你获得的成功概率是很高得,但是从2013年投的话,投资就比较难了,因为渠道比较被布局好了。从内容的角度上来讲,我们投团队我们是希望投一个CEO,有很好的经验,并且行业市场影响度比较高的人。他们通过他们的履历的积累,看到了这个市场的未来。如果你是一个产品经理,然后出来创业的话,我们考虑的会更加的谨慎一点,因为整个手游现在的创业不仅仅是你能做好好的产品,你需要很多的积累,你需要很多的人脉,需要打通很多的环节,这就是手游面临很严重的问题。
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