于赓哲:狄仁杰一生对唐朝很忠,这是对国家的忠,对武则天也忠,这是对她个人的忠。这是狄仁杰一生的主线。他在帮着武则天治理国家的时候,认为自己是尽忠,是为了武则天好。他临终布下棋子,甚至对政变预先有所安排的时候,仍然认为自己在尽忠,而且也是为了保全武则天的名节。
狄仁杰当时虽然有其他的选择,但忠于武则天应该是当时于国于民于己最有利的选择。大唐王朝到武则天时期,王朝的惰性逐渐显露出来,确实需要一个强力的人物革除弊端。当然,这也付出了很多代价,武则天为此杀了很多人。不过杀的都是宗室和官员,老百姓没受到什么影响。所以百姓对这位女皇挺认可的。纵观李家后代,真没有比武则天更能干的,所以也是没办法。但大家也有一个共识,就是你武则天厉害,我们服了,让你当女皇,但你百年之后,总得还政李唐吧。不能还让武家人把持。
记者:狄仁杰一生波澜起伏,其中不乏凶险,但最终得以保全,您认为狄仁杰是怎样做到的?对今天的我们有何启发?
于赓哲:狄仁杰的成功主要得益于他的性格。我在书中曾经总结过几种性格,狄仁杰属于“水”的性格。他的性格代表了中华民族的一种特性,一种智慧。
所谓水,就是说他不碰硬,很务实,懂得官场生存之道。但又坚持自己的原则,自己的目标,那就是光复李唐。老子说:“上善若水,水善利万物而不争”,柔弱胜刚强啊。水表面看起来很柔弱,但是很有原则性,流向很坚定,长江与黄河,自古以来就是一路向东。遇到艰难险阻,它可以推倒它,也可以绕过它,也可以持之以恒水滴石穿,方式是灵活的,但是最后胜利的一定是水。狄仁杰就是这样战胜了许多敌人。狄仁杰的性格代表了中华民族的一种特性,一种智慧。我们的民族聪明坚韧但应对苦难又有着自己的生存方式。
记者:您为什么说狄仁杰不是一个“神探”,而是一个“神断”?
于赓哲:我想现在大家印象中狄仁杰的“神探”形象主要来源于关于狄仁杰的影视作品,而最早将狄仁杰描写成神探式人物的《狄公案》则是由于他在地方和中央大理寺担任司法官员时候的业绩。但史籍中没有留下他断案的详细细节,只是说他断案效率高,担任大理寺丞期间一年断案一万七千余起,有的观众联系我,表示对这个数字的怀疑,因为这意味着每天断案四十余起,实际上这是指看卷宗进行案件复审(比如找出案子的疑点),不是现场侦破。这种情况之下,一年看一万多起案子,我认为是有可能的。据说这个人还是个工作狂,加班加点。由此可见,历史上的狄仁杰擅长的是对案件的审判,并不是大家印象中的侦探。因此我认为,历史上的狄仁杰是“神断”,而不是“神探”。
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